Ich tue mir schwer genau herauszufinden wie USDT-margin Futures auf Binance in Österreich besteuert werden.
Soweit habe ich herausgefunden, dass Sie nicht unter Die 27,5% Kest fallen, sondern mit den 0-55% geregelt sind, was ja soweit ok ist, aber jetzt habe ich auch erfahren, dass man zumindest in Deutschland Verluste nur bis 20.000 gegenrechnen kann, was das ganze praktisch unmöglich macht.
Jetzt hab ich die Frage: Gilt dies in Österreich auch oder werden einfach die Gewinne, die einem am Ende des Jahres -den Verlusten übrigbleiben in den progressiven Einkommensteuertarif eingereiht?
und noch eine andere Frage: gilt hier auch, dass die Steuer erst gilt, wenn man die Gewinne in Fiat umwandelt/aus normale Bankkonto auszahlen lässt?
Hallo, ich bins nochmal die oben gestellte Frage ist vielleicht nicht so leicht zu beantworten, weil es doch eine komplizierte Rechtslage, bei Futures und Margin Trading ist.
Wenn jemand den Teil vom Timing der Steuerpflicht beantworten könnte, wäre mir sehr geholfen:
Es gilt bei Futures und Margin Produkten ja der progressive Steuersatz d.h. 0-55%(Gewinne-Verlusten[ohne den 20k Limit wie in Deutschland, glaube ich…]), jetzt ist meine brennende Frage: Wann muss ich die Steuer hier zahlen? Muss ich die Ende jedes Jahres zahlen oder kann ich hier auch warten bis ich mir Gewinne auszahle?
Es ist ja insoweit eine andere Situation, da es bei der 27,5% egal ist wann man die Steuer zahlt, aber bei variablem Steuersatz würde es ja das Steuerlevel für das Jahr niedrig halten, wo man wartet und dann entsprechend höher sein in einem Jahr wo man beschließt auszuzahlen(wobei ich hier eigentlich aus der Sicht des Staates nur Vorteile sehe, weil wenn man beschließt zu warten und dann deswegen mehr aufeinmal hat und in zb. die 55% kommt zahlt man insgesamt mehr)
Hoffe der Post fällt nicht unter „Too long, didnt read“.
Hi @Stupidgambler123 Deine Frage bezieht sich darauf, wann die Steuerschuld entsteht. Bei Derivaten entsteht die Steuerschuld in jenem Zeitpunkt in dem die Einkünfte realisiert wurden, dh in jenem Kalenderjahr in das sie fallen. Dh wenn Du am 28. Juni 2024 einen Gewinn realisierst, erhöht er die steuerliche Bemessungsgrundlage für das Jahr 2024. Die Steuerschuld selbst ist fällig mit Zustellung des Einkommenssteuerbescheides für das Jahr 2024 (bzw 4 Wochen danach). Die Einkommensteuererklärung für das Jahr 2024 muss bis zum 30. Juni 2025 erfolgen. Noch Fragen? Ich glaube das hilft bei deinem Liquiditätsmanagement erstmal.
Also, das heißt, dass in Österreich, falls ich auf binance einen futures/margin trade mache e.g. BTC/USDT (usdt perpetual) USD(S)-M und einen Gewinn e.g. 50 usdt mache, ich diesen bereits jetzt versteuern muss und nicht erst dann, wenn ich in Fiat umwandle?
ja, mit der Erklärung für das Steuerjahr, in dem der Gewinn übrig gebleiben ist aus der Summe der Future-Geschäfte. Lässt du deine USDT-Gewinne aus 2024 bis ins nächste Jahr unberührt und veräußerst diese dann in FIAT, kann noch ein Wertsteigerungs-Gewinn (27,5%) entstehen, der dann in der 2025-Erklärung angeführt gehört.
Wie wird dieser Wertsteigerungsgewinn dann berechnet?
Sagen wir ich kaufe 2024 um 5.000 USDT ETH und verkaufe diese dann, auch 2024 wenn sie 10.000 wert sind. Dann sind die 5.000 USDT Gewinn mit der Steuerklasse in der ich bin zu versteuern.?
USDT bleibt im Preis ja stabil! Wenn ich meine USDT 2025 veräußere, auf welchen Betrag fallen dann noch die 27,5% an?
Muss ich meinen Gewinn aus dem Trade dann doppelt besteuern?
Nein einfache Krypto-zu-Krypto Trades übertragen die Gewinne in At nur auf das Folgeasset.
Erst bei einem Assetklassenwechsel werden die 27,5% auf den Wertzuwachs fällig.
??? Ich habe über Futures geschrieben!
Wieso steht auf der Blockpit Seite das ich 1. den progressiven Einkommenssteuersatz zahlen muss und 2. auch 27,5%…
Kannst Du mir das bitte so erklären das es auch verständlich ist!
Danke
Sry, das Wort Futures fand ich in deinem Post nicht. Da du über Wertsteigerung in der Folge meiner Antwort an NCNLited geschrieben hattest, kam ich nicht auf die Idee, dass du Futures meintest. Dort ging es ja darum, dass aus Futures erwirtschafter USDT-Zugang (nach dem persönlichen Satz im Zugangsjahr besteuert) über das Jahr 2024 hinaus unberührt im Besitz verweilt.
Eine Realisierung kann dann 2025 nochmals eine Wertsteigerung verursachen (Differenz bewerteter Zugangs-Kurs und Verkaufskurs). Diese ist mit der 2025-er Erklärung und 27,5% zu versteuern.
Was im Future-Trade selbst mit 27,5% gekennzeichnet sein kann, ist der Unterschied zwischen der Kostenbasis und dem Marktwert der für die Derivate-Fees oder Losses gegebenen USDT
Danke fuer die Antwort. Kein Problem. Kann passieren.
Hab ich das so richtig verstanden:
Die 27,5% werden nur dann angewendet wenn meine USDT zum EURO steigen?
Sorry. Ich tu mir echt ein wenig schwer das alles zu verstehen.
Vielleicht kannst Du noch ein Beispiel machen was genau mit 27,5% versteuert wird.
Anfangs war ich echt geschockt, da es nach doppelter Versteuerung geklungen hat.
Auf Futuregewinne zahlst du in AT Einkommenssteuer, nach dem Steuersatz, in dem du dich befindest. Das wird besteuert, sobald du Gewinne realisierst, ob das jetzt USDT, USDC oder sonstwas ist, ist egal. Du zahlst hier jetzt schon steuer drauf, ohne in FIAT wechseln zu müssen.
Die KESt mit 27,5% zahlst du auf Gewinne, wenn du Spot in Fiat wechselst.
Oder eben beim Ausgleich von Futures-Losses, oder Fees USTD mit Wertzuwachs seit Zugang verwendet werden. Dann zählt das Label Loss zur Berechnung nach dem progressiven Steuersatz negativ in die GuV-Summe, der eventuell generierte Wertzuwachs der für den Verlustausgleich gegebenen USDT allerdings mit 27,5% zu den Wertzuwachsgewinnen
Sagen wir ich habe 1000 USDT Einsatz.
Mit Futures generiere ich daraus Gesamt 10000 USDT.
Sprich 9000 Gewinn.
Ich habe beispielsweise einen Steuersatz von 40% aktuell.
Heisst ich muss von den 9000, 3600 ab Realisierung.
Bleiben noch 5400 vom Gewinn.
Wenn ich die 5400 nun in Dollar (zur Vereinfachung) umtausche und auszahlen lasse muss ich davon jetzt auch zusätzlich noch 27,5% zahlen.
Sprich 1485 und mir bleiben von den ursprünglichen 9000 Gewinn im Endeffekt dann nur noch 3915 usd uebrig?
Ich glaube das hilft bei deinem Liquiditätsmanagement erstmal.